Uchodźcy w Polsce. Tak? Nie? Nie wiem?

[Ania406]

W związku z ostatnimi wydarzeniami, które wywołują burzliwe dyskusje na temat przyjmowania przez Polskę uchodźców, chciałabym poznać Wasze zdanie odnośnie tego problemu.
Podaję linki dla tych, którzy nie słyszeli:
http://www.tvn24.pl/12690,1633750,0,1,u ... omosc.html
http://www.sfora.pl/Zobacz-jak-mieszkaj ... a14993-120

Co Wy na to? Gdzie leży problem? Liczę na konstruktywną dyskusję na temat zagadnienia uchodźców w Polsce.

[CAMPARI34]

absolutnie NIE
tylu polaków bez pracy
nie ma co jeść
państwo niech pomaga naszym a nie cudzoziemcom
a mało to mamy biedoty w naszym kraju


ja mieszkam za granicą
czy mi ktoś pomaga
nawet nikt nie zapyta czy można w czymś pomóc

sami musimy sobie radzić
raz jest lepiej raz gorzej


trudno

ŻYCIE

[Ania406]

To raczej pasuje do wątku OT.

Nie wiedziałam gdzie założyc taki temat A tu ma być o tym, co ludzkie, więc chyba jest ok
Ale wracając do tematu.

jeśli się zasymilują, nie będą żądać, by dostosować nasze państwo do ich kultury

Co to Twoim zdaniem Torviku[/b, jest asymilacja w tym przypadku? Możesz rozwinąć myśl?
Interesuje mnie bardzo Wasze zdanie na ten temat, ponieważ sama pracuję z uchodźcami.
Czego oni od nas Waszym zdaniem oczekują? A czego my oczekujemy od nich? Mam mnóstwo pytań do Was

[ESka]

Wiem, że pewnie większość ludzi uważa inaczej ale ja mam takie zdanie jak CAMPARI34, Pomagajmy najpierw "swoim" rodakom a potem ewentualnie innym. Mają trudną sytuację, ale kto jej dzisiaj nie ma

[leila]

jak polacy jedziemy do pracy zagranice tez nikt nie pomaga,sami szukamy pracy mieszkania

[marcin87]

Myślę że nikomu nie jest łatwo wyjechać ze swojego kraju i jeśli ktoś się na to decyduje (szczególnie nielegalnie) to świadczy to o desperacji (szczególnie jeśli wybrał świadomie Polskę). Jeśli ktoś wyjeżdża żeby zarobić na zachodzie i wrócić za jakiś czas do domu, to powinien sobie jakoś sam radzić, nie widzę powodu aby musieli mieć jakieś przywileje. Natomiast jeśli ktoś ucieka przed jakimiś prześladowaniami, to powinniśmypomóc.

[Grzyb333]

Ja jestem za. Przyjmowanie cudzoziemców ma milion minusów, ale ma swoje zalety. Historia USA, Niemiec i Anglii pokazuje, że cudzoziemcy mieli bardzo dobry wpływ na ekonomię ich krajów. Rebelia i palenie samochodów we Francji kilka lat temu, pokazuje, że przyjmowanie cudzoziemców nie może być na huuura. Nie można przyjmować ich bez końca, musi to mieć sens i reguły.

Kiedy na świecie dzieje się źle, kiedy biedne narody są ciemiężone przez niedobrych najeźdźców, wtedy my Polacy mobilizujemy się, organizujemy pikiety pod ambasadami tych najeźdźców (np. na ambasadę Rosji, gdy najechała na Gruzję), zbieramy datki, zawozimy koce i konserwy do ciemiężonych biedaków. Ale kiedy ci biedacy szukają pomocy u nas, wtedy podnosimy larum, że zabierają nam miejsca pracy, że są już niedobrzy, że musimy z naszych podatków płacić na ich utrzymanie.
Pamiętacie Pomarańczową rewolucję na Ukrainie. Jak nosiliśmy pomarańczowe szaliki i kokardki na znak poparcia? Jednak kiedy Ukraińcy przyjechali do nas za chlebem, wtedy nagle przestaliśmy ich lubić.

Łatwo jest nam popierać ciemiężone narody tylko wtedy, kiedy nas to niewiele kosztuje. Bądźmy konsekwentni, albo szczerze ich żałujemy, albo mamy ich w d....

[Ania406]

Mam wrażenie, iż niektórzy z nas mylą pojęcie uchodźctwa z dobrowolną emigracją. Podaję więc definicję słowa "uchodźca", żebyśmy wiedzieli o czym, a raczej o kim rozmawiamy.
Definicja b] Zgodnie z konwencją genewską z 1951 roku dotyczącą statusu uchodźcy, uchodźca to osoba, która "na skutek uzasadnionej obawy przed prześladowaniem z powodu swojej rasy, religii, narodowości, przynależności do określonej grupy społecznej lub z powodu przekonań politycznych przebywa poza granicami państwa, którego jest obywatelem, i nie może lub nie chce z powodu tych obaw korzystać z ochrony tego państwa."[/b]

ja mieszkam za granicą
czy mi ktoś pomaga
nawet nikt nie zapyta czy można w czymś pomóc

CAMPARI34, a czy Ty jesteś uchodźcą? Wyjechałaś, bo chciałaś - mniemam, że za pracą, więc nie rozumiem dlaczego i w czym oczekujesz pomocy.

jak polacy jedziemy do pracy zagranice tez nikt nie pomaga,sami szukamy pracy mieszkania

Kolejny raz- to nie jest uchodźctwo! To tak jakbym wyjeżdżając do pracy z Warszawy do Krakowa, liczyła na jakieś specjalne traktowanie w nowym miejscu.

absolutnie NIE tylu polaków bez pracy
nie ma co jeść państwo niech pomaga naszym a nie cudzoziemcom
a mało to mamy biedoty w naszym kraju

Pomagajmy najpierw "swoim" rodakom a potem ewentualnie innym. Mają trudną sytuację, ale kto jej dzisiaj nie ma

Nie rozumiem takiej argumentacji. Czy u nas jest wojna? Czy w Polsce grozi komuś śmierć ze względu na pochodzenie? Czy jesteśmy masowo prześladowani? Nie. A więc nie możemy porównywać naszej sytuacji, z sytuacją ludzi, którzy uciekli z kraju ograniętego wojną lub prześladowaniami.
Pamiętajmy, że Polacy również masowo uciekali z kraju, kiedy to u nas były wojny i prześladowania. Ilu z nas żyje poza granicami, ilu liczyło na pomoc innych państw i ją otrzymało? Skoro wtedy uważaliśmy, że nam się należy, to odpowiedzcie mi- czemu dziś uważamy, że my nikomu nic nie jesteśmy winni?

Grzyb333, bardzo Ci dziękuję za odpowiedź - mądre rozwiązania problemu i konsekwencja, to podstawa.

Jeśli ktoś wyjeżdża żeby zarobić na zachodzie i wrócić za jakiś czas do domu, to powinien sobie jakoś sam radzić, nie widzę powodu aby musieli mieć jakieś przywileje.

Zgadzam się. Takich osób jest wiele, ale tu chcę się skupić na problemie osób uciekających ze swych krajów, by ratować życie.

Problem jest w tym, że większość z nich podaje się za uchodźców wojennych i prześladowanych, a de facto są to migranci ekonomiczni.

Są instytucje i biura, które się zajmują sprawdzaniem takich rzeczy. Wierzcie mi nie tak łatwo dostać azyl i status uchodźcy.

[ESka]

chcę się skupić na problemie osób uciekających ze swych krajów, by ratować życie.

No więc jeśli chodzi o taką sytuację to ja też uważam, że powinno się pomóc. Tylko pomagajmy rozsądnie, a nie podając wszystko na tacy. No i nie podoba mi się ich postawa roszczeniowa. Jest to dla mnie coś w stylu jestem uchodźcą i mi się wszystko należy.

[CAMPARI34]

CAMPARI34, a czy Ty jesteś uchodźcą? Wyjechałaś, bo chciałaś - mniemam, że za pracą, więc nie rozumiem dlaczego i w czym oczekujesz pomocy

ja bym raczej siebie jako uchodzcę nazwała
nie wyjechałam bo chciałam
wyjechałam bo złe zarobki w polsce były
cały dzień zapierdziel w pracy a wypłata na 3 dni starczała
gdyby dali zarobić nie uciekałabym z polski


a wczym oczekuje pomocy
teraz na szczęście już w niczym
ale na początku nie ukrywam było raz zle raz dobrze

jak to w życiu bywa różnie kwadratowo i podłużnie

i nikt wtedy nie pomagał [chodzi o odpowiednie instytucje oczywiście]

AJUŻ NAJLEPSZE BYŁY TE FILIPINKI W PROGRAMIE UWAGA

co to zapowiedziały że z polski się nie ruszą bo chcą zarabiać 500 dolarów miesięcznie tak jak im obiecano


masakra w ogóle ludzie polacy w biedronkach pyry dzwigają za marne grosze a te chcą 500dolarów
normalnie ręce opadają

[deep navy]

Pamiętajcie, że jak nasz kraj był pod panowaniem ''wielkiego brata'' (lata 1945-1989) to... wiele zachodnich krajów pomagało naszym rodakom, np.: Szwecja, Dania itd.

A teraz gdy jest już nam trochę lepiej to... odwracamy głowę od problemów innych? To nie jest fair....

[jutro powiem mojemu szefowi, że nie chcę już pensji jak dla uchodźcy tylko taką jak dla Europejczyka]

[CAMPARI34]

500 dolarów to przy bardzo dobrych wiatrach 1500zl -

[ Dodano: 18-12-2009 ]

500 dolarów to przy bardzo dobrych wiatrach 1500zl -

a i owszem ale w niektórych rejonach polski nawet tyle się nie zarabia

[magda281]

U nas w mieście mieścił się hotel dla uchodźców ,dzieci chodziły do pobliskiej szkoły.
Mam znajomego który mieszka obok tego hotelu i podobno wszyscy sąsiedzi napisali skargę do burmistrza na tych ludzi,zachowywali się okropnie.I zamknęli ten hotel -żebrali o pomoc i wymagali,np w szkołach czy przedszkolach za takie dzieci się nie płaci obiady też darmo,to niesprawiedliwe -mam koleżankę samotną matkę która chciała iść do pracy bo na chlebek nie miała to państwo jej nie pomogło!! za przedszkole na chciało zapłacić!! hańba
Poza tym kilkanaście uchodźców mieszka koło mnie wynajmują sobie dom(stać ich ? ) jeżdżą autem (stać ich? ) a od państwa dostają pieniążki no dla mnie to jest nienormalne!!
-mowa o uchodźcach z Czeczeni

[ESka]

Co do pomocy - to dawac wedke i uczyc ryby lowic, a nie dawac ryby na talerzu i pytac, czy smakuje

Bardzo dobrze napisane o to mi chodziło tylko nie potrafiłam dobrać odpowiednich słów
A może ktoś wie ile kosztuje państwo utrzymanie 1 uchodźcy? Coś czytałam, że 1600 zł ale czy to aktualne i czy to nie jest kłamstwo nie wiem. A już wiem te dane 1600 zł były z 2002 roku. Ciekawe ile teraz to kosztuje.

[ita71]

Ciekawe ile teraz to kosztuje.

W Wiadomościach podają,że miesięczny koszt utrzymania
jednego uchodźcy wynosi... 1 tys.